Anonim

Měli by se všichni postit? Jak často by se lidé měli postit? Jak dlouho by měl každý půst trvat? S čím

Na místě, které je pravděpodobně „dobrým koncem“ trasy Unlimited Blade Works, zůstává Sabre po zničení grálu, protože Rin z ní udělala známou. (Také jsem měl pocit, že Shiro měl pomoci Rin dodávat pránu Sabre tím, že s ní měl sex.)

Všechno až do konce je však totožné s cestou ve skutečném konci, až na za to, že Shiro tráví více času spojováním se Sabre (a méně s Rin) na cestě k tomuto konci. Pokud ano, proč Sabre zůstává v jednom konci a ne v druhém, vzhledem k tomu, že:

  • Všechno, co Rin udělal až do konce, mělo být v obou výsledcích v UBW totožné

  • Šavle měla zmizet (jak bylo uvedeno před poslední bitvou) zničením Grálu. Ať už však toto tvrzení o Sabre je či není zcela správné může být mírně diskutabilní, na obsah od zbytku souboru Osud série.

    Ve skutečném konci Nebeského pocitu zůstává Jezdec po zničení Velkého grálu, protože Sakura má stále spoustu prány kvůli tomu, že byla kopií nádoby Svatého grálu. v Osud / nula, vidíme Gilgameše vytáhnout Kotomina z trosek a na cestě osudu se dozvídáme, že tu zůstal posledních deset let, částečně získáváním energie od sirotků ohně.

Vytáhla Rin jen další nitky, aby se pokusila udržet Sabre, nebo měla Sabre více důvodů, aby se pokusila zůstat kvůli svému spojení se Shirem?

5
  • FSN VN jsem nedokončil, ale v Tsukihime VN se volby, které dělaly rozdíl mezi „dobrými“ a „skutečnými“ zakončeními, často cítily zcela svévolně. Jeden z našich rezidentních odborníků na FSN však pravděpodobně může přijít se skutečnou odpovědí.
  • @Torisuda: ve FSN získá člověk dobrý konec, pokud nashromáždí dostatek Saber bodů (a ne příliš mnoho Rin bodů), a jinak pravý konec. (Hromadění příliš málo Rin bodů povede v určitém dřívějším bodě do slepé uličky.) Ale nerozumím tomu, proč by se Rin rozhodl udělat ze Sabra známého právě na základě toho. (Předpokládám, že měla čas, pokud v anime budeme mít dost času na to, abychom viděli, jak Sabre zmizí.)
  • Aha, chápu. V anime se zdá, že Rin má ráda Sabre, a možná můžeme předpokládat, že v dobrém konci si všimla, že Shirou roste blíže k Sabre, a rozhodla se kvůli němu Sabera udržet. Ale já jen spekuluji; Dokončil jsem ani cestu osudu, takže netuším, jaký je vztah Rina a Sabera ve vizuálním románu Neomezená čepel funguje.
  • Myslel jsem, že Saberovy body ovlivnily Saberovu zálibu zničit grál: nestačí a musí jí být přikázáno, aby to udělala, ale dost a překonává svou touhu, aby to grál udělal sama. Přesné motivace Rin, aby ji udržovala, jsou samozřejmě stále otázkami. Tvrdí, že Sabre je ve skutečnosti nesmírně mocná povědomá osoba, jakou se žádný moderní mág nemůže pochlubit, i když za cenu vyčerpání své many až do bodu, kdy nemůže provádět prakticky žádný čaroděj. Nemohu si však vzpomenout na další konkrétní podrobnosti, které by tuto myšlenku podpořily.
  • FWIW, druhá sada BD boxů pro UBW (vyjde v říjnu), bude obsahovat ~ 10minutový animovaný segment, který pokrývá Dobrý konec. Pochybuji, že poskytne další pohled, ale přesto.

Ve vizuálním románu není nic řečeno. Anime dosti objasňuje:

Pravý konec: Rin zírá, jak šavle mizí (od Rina neběží). Po chvíli Sabre zahájí svůj projev: V zásadě gratuluji, opravdu bych ráda zůstala, ale Shiro vás má (je strašně jasné, že se dá snadno přesvědčit, ale Rin nic neudělala). Na tomto konci je také jasné, že Rin je pro Shirou bezhlavo a uvědomuje si, že mu na šavle až tak nezáleží.

Dobrý konec: Rin běží jako berserker, aby zachránil šavli (je to však jen pár metrů). Nyní velká otázka, proč ji Rin zachránil? Existují 2 možnosti:

A) Nemiluje Shira tak moc, protože nezískala dost bodů. Bylo by mi těžké uvěřit kvůli tomu, jak moc potom trvá na tom, že je její, a ta šavle a ona ho budou denně učit magii a bojová umění. Proč se také tak naštvat, když se domnívá, že flirtují? A proč by Rin také řekla: Chcete, aby zůstala, tak je to v pořádku (to se říká ve VN). Dalším důvodem, který si nemyslím, že je pravděpodobný, je to, že v celé VN Rin vždy dává Shirou, co chce: Osud (pomáhá spojit šavli a Shirou); UBW (pokud chcete jen Rin, dostanete jen Rin. Pokud vás také zajímá šavle, Rin běží, aby ji zachránil); HF (chce, aby byl se Sakurou a byl šťastný). Dalo by se namítnout, že je to proto, že ho Rin moc nemiluje, ale v 90% kvůli němu riskuje život (a kvůli tomu špatně končí několikrát kvůli tomu). Sakura to nemůže udělat, i kdyby chtěla, a šavle to dělá ze své smlouvy (alespoň během první části každé trasy). Vždycky jsem si představoval Rina jako Shirouova strážného anděla a jediným důvodem, proč se v UBW změnili na pár, je ten, že si uvědomuje, že ho ještě před začátkem války zachránila konzumací její nejmocnější zbraně.

B) Ví, že v tomto závěru by Shirou téměř zemřela zármutkem, kdyby šavle šla (ani ne tak cestou osudu, ale ani tak daleko). Věřím, že se to stane.Důvod, proč Rin stále trvá na šavle, je její známý, a její by proto byl ten, že:

  • Nechce, aby se romanticky připoutali (ve VN jim řekne, aby neflirtovali), jen chce, aby na něj dohlížela šavle (aby se nestal lukostřelcem), nepodporovala ho a udělala mu radost.

  • Představte si, že Rin dává šavle zpět. To by byla trojka, ať chtějí nebo ne. Rin nemá vztah se šavlí = sex s ní, totéž platí pro Shirou. S odkazem se nyní Shirou a Rin mohou stát párem a manu může být zásobována neustále bez sexu.

1
  • anime.stackexchange.com/questions/37448/… Velmi související. Tento odkaz směřuje na další otázku v této komunitě, díky které pochopíte vztah mezi Rinem a Archerem, když zemře na konci UBW, což je nezbytné pro pochopení rozdílu mezi dobrým a pravým koncem, protože Rinovi můžeme lépe porozumět. Stále myslí na Archera ve skutečném konci, i když uplynuly roky atd

Důvod, proč Sabre zůstává v dobrém konci, ale ne ve skutečném, je konkrétně kvůli lásce mezi Shirem a Arturií. Pod Shirovým velením má pádný důvod zničit grál a také jej získat. I když by možná chtěla zůstat u Shira, což by nevyčerpání velitelských pečetí umožnilo, její touha po grálu a její touha zůstat u Shira by jí silně zabránily ve zničení grálu, což by mělo za následek Shiroovo použití posledního příkazu pečeť, uvolnění přivolání, které udržuje Sabre. V Unlimited Blade Works Sabre je však od Shira v jednom okamžiku propuštěn a uzavře smlouvu s Rin.

Následovat cestu s Rin jako jejím pánem a stále se na ni soustředit umožňuje Sabre zamilovat se a mít žádné nepřátelské touhy ve vztahu ke svatému grálu. Zamilovat se do Shira a věnovat se jeho zničení z mnoha dobrých důvodů na celé trase UBW znamená, že si ho může zničit sama bez jakékoli přesvědčivé akce jakéhokoli druhu. Není třeba používat žádnou příkazovou pečeť, takže její vyvolání není zrušeno, když je zničeno.

To je však založeno na logickém myšlení z mé strany: Sledoval jsem UBW a FSN, ale říkají, že anime FSN je zmasakrované a anime UBW sleduje závěr skutečné cesty. Neviděl jsem dobrý konec pro Unlimited Blade Works, nedávno jsem začal přes část osudu Osud / Zůstaňte v noci a pracuji na UBW, kde pravděpodobně najdu dobrý konec před Heavens Feel.

3
  • 1 Technicky je možné, aby služebník zůstal po omezenou dobu po vyčerpání pečetí příkazu, takže si nejsem jistý, zda to samo o sobě stačí. (Myslím, že v tomto smyslu existuje určité prohlášení týkající se Archera v UBW a Castera v některé části VN.) V kombinaci s věcmi, které jsem vložil do spoilerů, jsem si tím trochu jistý.
  • Ale v každém případě je to, o co se snažíte dostat, na dobré cestě, bylo by menší napětí mezi zničením Grálu (s čím podle mě Sabre souhlasí) a Saberovými vazbami na Shira v dobrém konci UBW, na vzhledem k tomu, že Shiro stejně není jejím pánem? (Přemýšlím o tom, asi bych si měl znovu přečíst konec UBW, protože jsem možná něco právě minul.)
  • anime.stackexchange.com/questions/37448/… Velmi související. Tento odkaz směřuje na další otázku v této komunitě, díky které pochopíte vztah mezi Rinem a Archerem, když zemře na konci UBW, což je nezbytné pro pochopení rozdílu mezi dobrým a pravým koncem, protože Rinovi můžeme lépe porozumět. Stále myslí na Archera ve skutečném konci, i když uplynuly roky atd

Kyle mohr, četl jsem také všechno (Fate VN, Fate Hollow a anime = P)

Jak jsem řekl na začátku mého posledního příspěvku, VN objasňuje velmi málo. Přesto existují určité důkazy na obranu mého úhlu pohledu (který jsem uvedl v mém předchozím příspěvku). Něco, co jsem předtím nezmínil, ale je docela relevantní, je to, že Rin buď podvědomě, nebo vědomě vybere Archera (Shirou) nad Sabre. Požádá Archera, aby zůstal na tomto světě, a pláče, když nepřijme. To se děje jak v dobrém, tak v pravém konci (těsně před tím, než dobrý konec přijde lukostřelecká scéna). Myslím, že kdyby Archer přijal Rinův návrh, oba pravé a šťastné konce by byly stejné (Rin - Shirou - Shirou). Věřím v dobrý konec, Rin běží zachránit Sabre kvůli tomu, jak moc se o ni Shirou stará (alespoň 4 body, které jí byly dány). I kdyby Archer přijal, tím, že požádá Archera, aby zůstal poté, by Sabre opustil tento svět. (Není pro ně dost many a Rin to ví. Ví také, že Saber není sobecký, aby tak zůstal. Když se zeptá Archera, svým způsobem zradí Sabera, proto si myslí: „Vím, že bych se neměl ptát“ , i když se ptá, a Archer říká: „Nevím, zda si udržíte smlouvu se Sabre, ale nejsem na to kvalifikovaný.“)

Pak znovu, myslím, že pokud to opravdu tlačíte, dalo by se také říci, že to dělá ze sobeckých důvodů. (Zmínil jste „Dalo by se také říci, že si Sabre nechala pro prestiž, že má pseudodivinského ducha jako známého.“) No, to je možnost: možná chce mocného služebníka a náhodou najde Archera více přiměřené jejím potřebám. Možná bude chtít také harém a 2 Shirousy jsou lepší než jeden, takže říká Sabre: Opravdu jsem ti chtěla dát druhou šanci v životě, ale protože bych musel sledovat každý tvůj pohyb (protože jsi v Shirou .. .) Raději bych dal tu druhou šanci Archerovi a nechal pro mě 2 chlapce po uších.

Jediná jasná věc je, že Rin upřednostňuje Shirou a Archera. (I po jeho zradě, která ji v určitém okamžiku téměř zabije, je její mysl stoprocentně nastavena tak, aby s ní Archer žil bez ohledu na to, kolik bodů VN jí přidělil Shirou. To ukazuje, jak moc se o Shirou stará. v určitém okamžiku VN říká: „Nezáleží na tom, jestli mě zradil, Archer je Shirou.“)

3
  • Všimněte si, že formát SE není jako formát fóra. Pokud chcete svůj příspěvek přidat nebo objasnit, měli byste upravit originál pomocí odkazu „upravit“ pod textem,
  • 1 Díky, že jsi mi to řekl :) Od nynějška tak učiním. Pokud mi řeknete, abych tento příspěvek smazal, udělám to také zítra nebo později dnes (jsem trochu zaneprázdněn bankomatem)
  • anime.stackexchange.com/questions/37448/… Velmi související. Tento odkaz směřuje na další otázku v této komunitě, díky které pochopíte vztah mezi Rinem a Archerem, když zemře na konci UBW, což je nezbytné pro pochopení rozdílu mezi dobrým a pravým koncem, protože Rinovi můžeme lépe porozumět. Stále myslí na Archera ve skutečném konci, i když uplynuly roky atd

Jako někdo, kdo zcela dokončil vizuální román (včetně tajné scény pro prohlížení všech tygřích dojos), věřím, že mám dobrou kvalifikaci říci toto: Rozdíl není jasný. Dalo by se říci, že Rin milovala Shirou natolik, že se rozhodla ponechat si Sabre (za cenu 80% svých rezerv), dalo by se také říci, že si Sabre nechala kvůli prestiži mít pseudodivinského ducha jako známého. Dalo by se dokonce říci, že to mělo dát Sabre druhou šanci na život. Nakonec je na divákovi, jak se rozhodne.

Bylo to proto, aby byl šťastný. Stačí se podívat na toto video (9. – 16. Minuta), ve kterém budoucí Rin hovoří o představení Rin v osudové duté ataraxii. V určitém okamžiku budoucnost Rin řekne: Spíše než abych byl šťastný společně, budu mu, bez žádných otázek, a víc než kdokoli jiný, dávat štěstí. https://www.youtube.com/watch?v=9thish4tmk4 V dobrém konci Shirouovo štěstí hodně záleží na šavlovitém pobytu, proto Rin dělá vše pro to, aby zůstala.

Jaké slovo definuje Rin ?: Tsundere, která skrývá své pocity a předstírá, že jedná ze sobectví. Přeložím její tsundere slova:

Shirou se ptá Rin: Proč jsi si ji nechal? Rin odpovídá: Protože je nejmocnější služebnice. Překlad: „Udělal jsem to pro tebe“ (protože jinak nedává smysl, aby ve skutečném konci nedržela šavle nebo kolik prosí lukostřelce, aby zůstal jako její služebník, když pro 2 sluhy není dost prány).

Rin říká: „„ Šavle je moje a ty také “Překlad: Jsi MŮJ a já bych utrpěl tisíc úmrtí, než bych ti dal šavli zpět, abys ji mohl každý den šukat (Protože tak špatný je Shirou jako mág. Na rozdíl od Rina dodává Shirou magickou energii kurvováním. Odkaz se nikdy nevytvoří, je to jen nekonečné kurva).

Rin říká: „Budu potřebovat, abys mi pomohl dodávat šavle. Nebudu tak zlý jako šavle, ale i tak budu nepříjemný.“; „Dodám šavli magickou energii a ty mě povzbudíš.“ Překlad: Ruce pryč od Sabre, ty nadržený pse! Hm? Nemůžeš to držet? Hmph, to se nedá pomoci. Nechám tě udělat mě, dobře? Není to tak, že bych chtěl kurva nebo cokoli, baka! Potřebuji jen manu pro Sabre!

Naštěstí budoucí Rin opouští tsunovou část a stává se z ní láskyplná starostlivá manželka, která neskrývá své city.

2
  • anime.stackexchange.com/questions/37448/… Velmi související. Tento odkaz směřuje na další otázku v této komunitě, díky které pochopíte vztah mezi Rinem a Archerem, když zemře na konci UBW, což je nezbytné pro pochopení rozdílu mezi dobrým a pravým koncem, protože Rinovi můžeme lépe porozumět. Stále myslí na Archera ve skutečném konci, i když uplynuly roky atd
  • A souhlasím, Rinovi na Shirou / Archerovi hodně záleží, což z něj dělá velmi rozumný důvod.

True End: Sabre vyvodila svůj závěr ze sledování konfliktu Shirou s Archerem a vzdala se svatého grálu. Ačkoli to není „dokonalý“ konec jako Osud, přesto se jí podařilo najít odpověď. Ví, že Rin udělá Shirou šťastným a nechá ho zavěšeného do reality, takže pokojně přerušila smlouvu s Rinem a zmizela (protože jsou v tom okamžiku použity všechny 3 velitelské pečeti)

Dobrý konec: Kvůli zvýšené náklonnosti mezi Sabre a Shirou se rozhodla, že chce na něj a Rin dohlížet. Rin se rozhodne smlouvu neuzavřít, částečně proto, že chtěla, aby byla Shirou šťastná, částečně proto, že chtěla, aby byla šťastná Sabre (z osudové cesty Boy meets Girl meets Girl, Rin je potvrzený bisexuál a přitahuje ji Sabre).

Takže Good End je Rinův harém v podstatě

12
  • Ne, myslím, že Rin je nanejvýš zvědavý. H-scéna ve V.N (trase osudu) byla situace na život nebo na smrt a je to eroge, to, co se tam stalo, by bylo stejné jako u ostatních hrdinek, je to většinou služba fanouškům. Také novější verze s osudem v noci (realta nua, což je kánon) tuto scénu zcela odstraňuje. Nemluvě o tom, že ve Fate Hollow Ataraxia, jakmile Rin a Shirou naváží správný vztah, existuje několik příležitostí, ve kterých Rin dává jasně najevo, že chce jen Shirou jako milostného partnera (jako když Rin zve Shirou na rande do jejího soukromého bazénu v jejím domě , .. viz další příspěvek
  • (Shirou říká, že je to skvělý nápad a že řekne šavli a Rin se super naštve. Doslova porazí Shirou a řekne mu, že jde o rande pro pár, takže tam půjdou jen oni dva). Navíc jsem četl všechno ve vizuálních románech a neexistuje jediná scéna, ve které by šavle dokonce naznačovala, že má Rin tak ráda. Harém se stane, když vás +2 lidé kolem vás milují a ve vizuálním románu (zdrojový materiál) šavle doslova říká v UBW dobrý konec, že ​​zůstane jen pro Shirou
  • IMHO je použití 3 velitelských pečetí relevantní, ale ne tak důležité (i bez jakýchkoli pečetí velení Rin aks lukostřelec, aby se stal známým. Nemluvě o tom, že velitelské pečeti jí po válce neudělají žádnou manu). Sabre zůstává tak povědomá, protože ve světě živých neexistuje jiný způsob, jak zůstat. Totéž by se mohlo stát i bez velitelských pečetí.
  • v anime se také stane šavle jen pro shirou. K tomu, co lord řekl, v anime epizodě 23 šavle říká „Shirou, ty jsi stále můj pán; v epizodě 24 před zmizením říká Rin, že je šťastná, že Shirou má Rin. Sabre, která zůstává pro Shirou, je vždy tam, i když v VN Nasu to udělal velmi zábavným tím, že šavlí flirtoval se Shirou, jak říká Rin, když šavle říká, že zůstává jen pro Shirou, přestože Rin je jen jeden metr daleko a poslouchá jejich rozhovor
  • Rád bych rozšířil svůj předchozí komentář. O kouzlech velení Ve skutečném konci musí Rin použít poslední k vynucení šavle, aby zničila Grál s Rin uvnitř (zabil ji). Rin nezemřela, protože ji Archer zachránil. V dobrém konci se Sabre dobrovolně rozhodne zničit (myslí si, že zabije Rina). Takže Sabre možná zůstala ve skutečném konci, kdyby s ní Rin utekla, aby s ní uzavřela novou smlouvu (jako to udělal Rin s archerem). Koneckonců, ten pravý konec je ten, kde se šavle nemůže přinutit zabít Rin

Rozdíl spočívá ve způsobu, jakým Shirou rozděluje své body náklonnosti.
V dobrém konci Shirou dává Saber určitý počet z nich, zatímco ve skutečném konci Shirou chce jen Rin a nevěnuje pozornost Sabre.

Věřím, že nejlepší způsob, jak pochopit, proč jí Rin přináší jen dobrý konec, je vědět, co dělá na každé trase. Můj závěr je, že to bylo provedeno kvůli Shirouovi. Pokud začneme s cestami, kterými Shirou miluje Sabre, máme

  • Trasa osudu: Na začátku Rin nechce, aby Shirou a Sabre byli spolu. Když Saberovi došly magi a chystal se zemřít, Rin řekl Shirou, že zmizí, protože jí nemůže dát manu. Záměrně ji nechala zemřít. Po chvíli si Shirou vezme Illya. Rin ho jde zachránit. Existuje několik případů, kdy Rin řekne Shirou, aby opustila Sabre, protože je příliš slabá, než aby mohla pokračovat, ale on ne, nese ji. Teprve když všichni zemřou, Rin říká, že Mmm, i když nejsi nezkušený a nemůžeš přenášet manu prostřednictvím paktu mezi sluhy, můžeš ji sexovat, protože tvoje sperma obsahuje spoustu magie.

Jakmile se zamiluje do Sabre, Rin mu pomůže získat ji. Rin pomáhá Shirou naplánovat Sabre a Shirou rande. Nakonec tam Rin nebyla, aby zachránila Sabre, protože byla v domě Emiya blízko smrti kvůli těžkým zraněním. Naštěstí v „poslední epizodě“ dostaneme skutečný šťastný konec Sabre a Shirou.

  • Neomezená čepel funguje dobře: Shirou dává Sabre náklonnost a Rin ji přináší. Všichni žijí šťastně. Rin dodává manu prostřednictvím spojení mezi pánem a služebníkem, protože je zkušenou kouzelnicí. Shirou je musí sexovat, protože to je jediný způsob, jak dodávat kouzla.

  • Fate Hollow Ataraxia: 6 měsíců po nějaké cestě Rin oživí Sabre a dá ji Shirou, jak ji potřebuje. Shirou byl tak šťastný, že má slzící oči a stěží vidí. Z různých důvodů jí není třeba dávat manu, takže tentokrát Rin dělá mistra Shirou Saber, protože jí není třeba dávat manu. Na konci hry je stále Saberovým pánem.

Trasy, na kterých Shirou nemá rád Sabre

  • Neomezený Blade Works skutečný konec: Shirou deliberatey se zaměřuje na Rin a nevěnuje pozornost Sabre. Rin ji nepřivede domů.

  • Heaven's Feel: Shirou chce Sakuru. Šavle se stává překážkou. Rin podporuje Shirou proti Sabre / Dark Sakura, aby zachránil Sakuru, což vede k smrti Sabre a Shirou získání Sakury.

Takže porovnáním toho, co Rin dělá na každé trase týkající se Sabre, jsem dospěl k závěru, že Rin pouze zachrání / vzkřísí ... Sabre, když ji Shirou potřebuje a většinou s nimi Rin ani nebude. Nejblíže Rin k Sabre je UBW dobrý konec, kde všichni 3 žijí šťastně, protože Shirou miluje Rin, ale zároveň potřebuje Sabre. Důvodem, proč se v UBW stává Saberovým mistrem, je zachránit Shirou, která byla vteřiny před smrtí, a na konci dobrého konce je jediná, která jí může dát manu prostřednictvím odkazu a má dostatek many, aby ji udržel správně (i když boosty jsou stále potřeboval).

Ve zbývajících dobách Rin buď předá Sabre Shirou, přestože ji může mít (Ataraxia), nebo se ji jednoduše nepokouší získat pro svůj vlastní zisk.

1
  • Také v epizodě anime 25 říká Rin Shirou na konci školního flashbacku 1 měsíc po válce v japonské a subverzi [dub mění trochu to, co opravdu říká]: / Mým životním cílem je dát vám štěstí \ Ve vizuálním románu a Hollow Ataraxia říká totéž jinými slovy.