Proč je většina lidí v anime bílé nebo evropské (namísto japonské)?

Kryon - \ "Vyvíjející se realita \" Otázky a odpovědi - 2019 *

Anatomicky vzato Evropané tak nevypadají. Ale většina lidí vypadá více evropsky než japonsky, alespoň se mi zdá ... Možná jsou to kulaté oči? A v některých případech nečerné vlasy?

Mohlo by to chvíli trvat a přečíst si toto: diskuse I když existuje spousta náhodných rozhovorů, jsou o tomto tématu uvedeny některé platné body
A co dívky s růžovými bradavkami v anime a hentai? Růžové bradavky jsou bílá vlastnost. Myslím, že anime postavy jsou obvykle vykresleny jako bílé.
Odpověď na tuto otázku je v klasické knize Frederika L. Schodta o vědecké historii Manga! Manga !: Svět japonských komiksů, který získal zvláštní cenu Manga Oscara pro japonskou karikaturistickou asociaci, a získal mezinárodní cenu Manga z roku 1990 Ministerstva zahraničních věcí. Zvažte prosím výběr historicky správné odpovědi Toshinou Kyouko, která poskytuje odkazy z vydaných knih na toto téma, pro tuto otázku: Tezuka Osamu, do značné míry ovlivněný designem animovaných postav Disney, nastavil standard designu postav manga / anime.
Japonští kreslíři ze Západu často používají rasový stereotyp obrovského nosu 1, 2 se špatnou japonskou výslovností: Hans Castorp ve hře The Wind Rises. Jejich obraz Američanů je blonďatý (ačkoli většina Američanů není). U jiných barev na vlasy než žluté si umělec pravděpodobně nemyslel „bělošský“.

Stejně jako @senshin uvedl ve svém komentáři, pro Japonce jejich postavy vypadají asijsky.

Na těchto stránkách je napsán opravdu pěkný článek a jak je tam uvedeno:

Proč se Japonci kreslí jako bílí? Vidíte to zejména v manga a anime.

Jak se ukázalo, je to americký názor, nikoli japonský. Japonci považují anime postavy za Japonce. Jsou to Američané, kteří si myslí, že jsou bílí. Proč? Protože pro ně je bílá Výchozí lidská bytost.

[...]

Američané toto myšlení aplikují na japonské kresby. Ale pro Japonce je výchozí lidská bytost japonská! Necítí tedy potřebu, aby jejich postavy „vypadaly asijsky“. Prostě je musí přimět, aby vypadali jako lidé, a každý v Japonsku bude předpokládat, že jsou Japonci - bez ohledu na to, jak nepravděpodobný je jejich fyzický vzhled.

Ve své otázce jste také řekl „Možná jsou to kulaté oči? A v některých případech nečerné vlasy?“

Výše uvedený článek na to také něco upozornil:

[...] Výchozí věc lidské bytosti je tak silná, že bez dalších jasných, stereotypních znaků toho, že je buď černá nebo asijská, má výchozí bílou barvu.

Když o tom přemýšlíte, existuje nic zvláštního o tom, jak anime postavy vypadají:

obrovské kulaté oči - nikdo tak nevypadá, ani bílí lidé (i když se tento styl kreslení očí vrací zpět k Betty Boop).

žluté vlasy - ale mají také modré vlasy a zelené vlasy a všechno ostatní. Barva vlasů proto není o věrnosti životu.

malé nosy - ve srovnání se zbytkem světa mají bílí dlouhé nosy, které trčí.

bílá kůže - ale mnoho Japonců má kůži stejně bledou a bílou jako většina bílých Američanů.

Samozřejmě existují i výjimky. Pěkným příkladem je skutečně Dan Eagleman, jak uvedl @senshin. V okamžiku, kdy potřebují, aby někdo vypadal jako Japonec, pokusí se postavu navrhnout více podle amerického / evropského stereotypu, tj.

Větší nosy
Blonďaté vlasy / modré oči / bílé
Mluví plynně anglicky

4 Další věcí je tvar obličeje, jiné než japonské nebo možná spíše kavkazské mužské postavy téměř nikdy nemají kulaté tváře. Také rysy obličeje jsou výrazně zvýrazněny. Brada a lícní kosti, čelist, hřeben obočí. Japonci mají kavkazské hezké „drsné“ tváře. My (mluvíme jako bělošský) pravděpodobně vypadáme trochu jako neanderatik =). Samozřejmě to souvisí se stylem. Existují anime, kde jsou postavy realistické do té míry, že vypadají „opravdu“ japonsky - anime verze Aku no Hana je na mé hlavě,
Takže vysvětlete, jak Naruto vypadá asijsky. -_-
1 @ Alex-sama Vždy existují odchylky od širokých linií. Nejjednodušším vzorkem, který mě napadl, je Muv-Luv, kde se shromažďuje spousta lidí z celého světa a stále všichni vypadají skoro stejně. Žádné opravdu výjimečné změny. Není však vždy nutné, aby byla země původu stejně zřejmá. Takže svou odpovědí jsem jen zakryl hlavní mylnou představu a nabídl malou odchylku. Jinak bych to musel pokrýt na základě anime. což by zdaleka přesahovalo velikost odpovědi /.
2 Vaše odpověď se mi opravdu líbí, protože v zásadě poukazuje na skutečnost, že lidé jsou od přírody egocentrickí. Svět, který ony viz je the jediný svět. Severoamerický názor je určitě tím, že postavy vypadají „bíle“, jednoduše proto, že je to pro ně „normální“ svět. Také se mi moc líbí, jak zmiňujete barvu vlasů. Věci jako vlasy a barva očí nenaznačují „rasu“ nebo etnický původ postavy, jednoduše proto, že existují postavy s modrými vlasy, růžovými vlasy, červenými očima atd. Jedná se o vlastnosti, které se v reálném životě nestávají, takže žádný z těchto znaků označuje „závod“.
2 Osobně si myslím, že je toho víc než jen „výchozí člověk“. I v tomto hraje velkou roli jazyk a způsoby. Jako dítě jsem sledoval anime v holandštině nebo angličtině a pravděpodobně bych je uhodl jako „evropské lidi“. Ještě později jsem začal sledovat v japonštině a začal jsem si mnohem více uvědomovat typické japonské chování postav v protikladu k evropskému chování, které se značně liší. Navzdory čtení v angličtině budou postavy manga v mé mysli vždy japonské kvůli jejich chování a volbě slov. Evropané prostě nemluví a nejednají tak.

Podíváme-li se zpět na Astroboy, první pravidelně vysílaný animovaný seriál v délce TV, vidíme, že postavy stále nemusí nutně vypadat asijsky

Astroboy začínal jako show zaměřená převážně na Japonce, ale Tezuka si brzy uvědomil, že by z toho samotného nezískal zisk. 52 epizod bylo prodáno NBC Enterprises (na rozdíl od NBC Network), kteří zase distribuovali show na několik míst po celé Americe.

Kvůli odlišné perspektivě USA v tom, co je a není pro vysílání v televizi přijatelné, nebylo ve státech vysíláno několik epizod - jedna z nich zahrnuje spiklenecké zařízení, kde je zpráva držena uvnitř oka Ježíšovy sochy. Vzhledem k tomu, že zapojení USA bylo rozhodující pro úspěch Astroboy, Osamu Tezuka a jeho společnost Tezuka Productions Ltd. to museli vzít v úvahu v pozdějších epizodách, které produkovali.

Nyní, když byly USA uznávanou cílovou skupinou show, která měla vliv na její produkci, Tezuka doporučil produkci, aby show provedla odnárodněn - to znamená, že začaly zahrnovat nápisy v angličtině, odstraňovaly „otevřeně japonské prvky“ a celkově zpřístupňovaly show místním i zahraničním prodejům.

V počátcích anime také menší japonská studia vždy konkurovala velkým americkým gigantům, jako byl Disney. Výsledkem bylo, že japonská animace byla jimi velmi ovlivněna - styl Tezuka (spolu s mnoha dalšími mangaky této doby) byl docela disneyovský, podvědomě ovlivněný velkými úspěchy studia.

Samotné Disneyho produkce byly docela odnárodněné, některé série více než jiné, ale američtí diváci nemuseli při sledování japonských karikatur zažít velkou stylistickou změnu - a většinou se domnívali, že jsou Američané.

Ladd with Deneroff 2009: 21 (na Astroboy v Americe)

„Neplánujeme inzerovat skutečnost, že se seriál animuje v Japonsku. Nebudeme to popírat, pokud se vás někdo zeptá, ale nebudeme to ani zveřejňovat. Nejprve pravděpodobně někteří kupci na stanicích, kteří se stále nedostali přes fakt, že Japonsko bylo naším nepřítelem ve druhé světové válce. Zadruhé, pokud kupující uslyší, že show je japonského původu, bude si myslet, že to musí být levné [. ..] "

(Americké přehlídky jsou většinou také odnárodněny)

Není to však jediná přehlídka, která má tyto obavy. Odnárodnění je významnou součástí historie anime, protože japonská studia vždy konkurovala svým americkým protějškům, jejichž animace byla kvalitnější a levnější na dovoz než na místní produkci.

Krátce se podívejte na Scotta McClouda Porozumění komiksu:

Čím obecnější je postava, tím více se s ní člověk může spojit a výběrem neutrálního barevného tónu pleti se s ní spojí více diváků.

Jako příklad lze uvést animovaný film, ve kterém byly požadovány východní rysy Příběh bílého hada. Jak vidíte níže, design postav byl orientálnější. Každopádně se odnárodnění stalo normou a zahrnují jej pouze ukázky, které se snaží zdůraznit východní design.

Anime se vyvinulo s ohledem na tuto funkci a jak zdůraznili ostatní - diváci se vždy pokusí spojit s postavami v médiích, ať už jde o knihy, anime, film atd. Takže, co může vypadat Evropský / americký pro vás může vypadat stejně asijsky jako ti, kteří tam pobývají kvůli obecnému designu postav.

Reference:

Anime: A History by Jonathan Clements (p123,124)
Pochopení komiksu: Neviditelné umění od Scotta McClouda

2 Tato odpověď je historicky správnější než odpověď Dimitriho mx, která má více hlasů. Je pravda, že Japonci si myslí, že japonština je Výchozí lidská bytost, ale konkrétní odpověď na tuto otázku spočívá v Tezuka Osamu, „otci Mangy“. Do značné míry ovlivněn designem Disney animovaných postav stanovil standard designu manga / anime postav. Disney je místo, odkud pocházejí velké oči, malé nosy a nečerné vlasy anime (platí pro postavy lidí, zvířat a robotů). Jak zdůrazňuje Toshinou Kyouko, Tezukovy postavy nevypadají jasně bílé, i když upravil Disneyho styl.
1 Tato odpověď používá jasné a poučné odkazy založené na historických faktech, nikoli neuzavřenou pop psychologii v článku, který používá přijatá odpověď. Souhlasím, toto by měla být přijatá odpověď.
Páni - právě jsem se chystal komentovat pod hlavní odpovědí a zmínit McCloudovu práci, a pak jsem to viděl. Knihu jsem právě dokončil před několika dny.
Tato stránka vám může připadat relevantní.

Mezi Japonci je obrovská rozmanitost tváří. Kreslené postavičky jsou velmi zjednodušené, takže můžete typicky identifikovat etnickou příslušnost postavy pouze tehdy, pokud mají stereotypní rysy. Proč by ale Japonci měli na postavy v show 100% určené pro japonské publikum kreslit pouze stereotypní asijské rysy? Obecně je určeno, aby lidé předpokládali, že postavy jsou japonské, pokud není uvedeno jinak.

Pokouší se rozlišit etnickou příslušnost ve svých návrzích postav, pouze pokud je to postava ne Japonci, a pak mají tendenci kreslit velmi stereotypní rysy. Z podobných příkladů také můžete zjistit, že Japonci mají velmi odlišnou představu o tom, jak vypadá stereotypní kavkazský člověk. Mají sklon přitahovat alespoň muže s rozštěpenými bradami, hranatými čelistmi, výraznými lícními kostmi, širokými ústy. Opravdu něco takového, jak kreslíme stereotypní tváře superhrdinů.

Hm, promiň, ale nevypadají pro mě evropsky ...

Jejich struktura obličeje vypadá asijsky a jejich účesy jsou spíše ve stylu asijských módů (většina asijských lidí to může vytáhnout, protože mají obvykle mladší tváře). Jejich barva vlasů přichází ve všech rozsazích, takže se to nepočítá.

Když anime vykresluje obyvatele Západu, mají tendenci mít větší čelisti (což je pravda) a můžete jasně vidět, že jejich nos je větší / vyšší. (Podívejte se například na Monstra: ti Němci mi připadají jako lidé ze Západu, zatímco Tenma určitě vypadá Japonci.)

Abych byl upřímný, ve většině animovaných západních filmů mi postavy nevypadají jako průměrný Američan; spíše je to jejich manýry, díky nimž vypadají americky. Díval jsem se na Tangleda a všiml jsem si, že její oči jsou velmi velké, až do té míry, že nikdo nemůže mít oči tak velké, ale bez velkých očí a jejích manýrů, ano, připadá mi jako západní.

To platí pro většinu anime, jejich oči jsou pro lidskou bytost neuvěřitelně velké, ale po odečtení jejich nelidských očí tam vidím spoustu asijských rysů a jejich manýrismus je zjevnější. Vezměme si například Final Fantasy VII: Advent Children. Většina postav, jako Cloud (mínus modré oko a blond vlasy), pro mě vypadá jako Gackt, který je Japonec. A Tifa vypadá velmi japonsky. poprvé, co jsem kdy viděl scénu Final Fantasy 7 Crisis Core / Advent Children, jsem si myslel, že vypadají velmi japonsky / anime esteticky, a moc anime jsem v té době také nesledoval. Můžete namítnout, že vypadají euroasijsky více než čistě Evropané.

A anime vypadá z tohoto světa, ale s trochou asijské estetiky. To je můj závěr. Takže nesouhlasím; nevypadají evropsky. Vypadají japonsky a já to tak přijímám.

Upravil jsem váš příspěvek pro gramatiku a formátování - neváhejte a upravte věci zpět, pokud jsem nějak změnil význam něčeho. Vítejte na stránkách Anime / Manga SE!

Jsem Číňan, ale vidím i bělochy, když sleduji anime. Ve skutečnosti je to neuvěřitelně zřejmé:

Bílá kůže na rozdíl od japonských tónovaných. Kulaté oči na rozdíl od japonských tvarů, blond / červené / hnědé vlasy na rozdíl od černých a kavkazský tvar obličeje na rozdíl od asijských tvarů.

I když jsem vyrostl v Kanadě, stále si nemyslím, že „bílá“ je pro mě výchozí člověk. Nevěřím, že Japonci vidí Japonce také, pokud není postava Tenchi nebo jeden z jeho přátel nebo tak něco.

1 S vlasy však někdy jde o způsob, jak lépe rozlišovat mezi postavami (nebo to vůbec nemusí být realistické).

Jak již uvedly hlavní odpovědi, postavy z pohledu umělců vypadají asijsky, ale chci dodat, že Japonci (a další asijské národy) jsou fascinováni bílou kůží.

Propojený článek poskytuje přehled tohoto jevu. Bledá kůže je považována za ideální vlastnost, o kterou se snaží mnoho mladých žen. Jeho původ nespočívá ve snaze vypadat více západně nebo evropsky, ale spíše má historii v ekonomickém postavení, kde by terénní pracovníci, kteří byli celý den na slunci, měli mnohem tmavší pleť než aristokrati, kteří zůstali ve stínu. Dnes se projevuje jako nerealistický standard krásy pro ženy, na rozdíl od těch ve Spojených státech a dalších zemích.

Jak to souvisí s anime, je to, že umělci obvykle rádi kreslí krásné lidi, pokud se nezabývají realismem (což, řekněme si na rovinu, většina anime není). V tomto případě to znamená mít bledou pokožku.

Nesouhlasím s tím, že anime zobrazují kavkazské / evropské, protože zobrazují Japonce zjevně, pokud mají japonská jména ... proto souhlasím s Senshinem a Dimitri mx

Pokud se podíváte na japonské subkultury, rádi si barvili vlasy různými barvami, aby vzdorovali normě, což jsou převážně tmavé vlasy, které se nesnaží vypadat kavkazsky. Slyšel jsem, že lidé tvrdí, že anime vypadá kavkazsky / evropa mě mrzí, protože ukazuje, jak omezený je jejich pohled na svět ... Ne všichni Asiaté mají malé špinavé oči, znám spoustu přátel, kteří mají kulaté a velké oči, jsou ještě více, pokud jedete do asijských zemí. Je to jako říkat těm Causcasianům, kteří si rádi opálí kůži, se snaží být Afroameričanem, nebo těm, kteří rádi tančí hip hop nebo rap, se snaží být Afroameričanem, že ano? Možná někteří z nich jsou, ale většina z nich si opálí pokožku, protože si myslí, že to vypadá pěkně s celkovýma očima a vlasy, stejně jako asijské / japonské barvy vlasů, protože si myslí, že to vypadá hezky s jejich pokožkou, a to se odráží v anime s různými barvami vlasů atd.

1 „zobrazují Japonce zjevně, pokud mají japonská jména“ - to je pravda, ale otázka spíše spočívá v tom, „proč lidé, kteří jsou v anime označeni jako Japonci, vypadají, jako by byli evropského původu ( z pohledu OP) "

Věřím, že Japonci byli / jsou velmi ovlivněni západní a americkou kulturou. Aby se vyhnuli tomu, že vypadají jako někdo nebo jako země, která se nenávidí jako celek, říkají, že si myslí, že takhle vypadá průměrný Japonec místo „Líbí se mi, jak vypadají bílí.“ To je jen můj názor, ale vidím, že by to také mohla být skutečnost, protože pokud Japonci vidí postavy jako „Japonce“, proč je nakreslit tak, jak je obvykle vidíme? Proč ne s tmavou pletí nebo jinými vlastnostmi? Funkce, které obvykle vidíme v jiných kulturách. Chceš vědět, proč je to obvyklé? Protože se jim to nelíbí a ne. Vidíte v tom krásu a nechcete být nebo vypadat.

Souhlasím s tím, že v Aku no Hana skutečně vypadají japonsky. Přiznejme si to, všichni víme, že Japonci, Číňané a Korejci mají malé, téměř špinavé oči. Ani bílí lidé nemusí mít nutně velké oči, ale jsou větší než ti, které by měl typický Asijec. Někteří říkají, že Japonci se snaží ovládnout svět tím, že kreslí své postavy jako bělochy. Všiml jsem si, že v anime jsou hlavní postavy vždy bílé. Je velmi vzácné, že se někdy objeví africká postava jako vedlejší postava, ale to je ta nejkulturnější variace, kterou uvidíte.

Náboženství se neobjevuje ani v anime, s výjimkou mnichů a soch Buddhy, které se objevují (v japonských anime a manga je povolena pouze japonská kultura). A můj názor na náboženství a vzhled postav je, že ne každý má stejný způsob života nebo je pohodlný v mini sukních. V mnoha náboženstvích není dovoleno dělat některé z věcí, které dělají lidé na anime. Stejně jako randění, flirtování, cestování před manželstvím nebo dokonce jako dívka, která ukazuje vaše stehna jiné dívce, není povoleno. Takže ve světě anime jsou všichni ve skutečnosti stejní, i když hlavní postavou jsou obvykle někteří, kteří se liší od ostatních, ale způsobem, ke kterému se nemůžeme vztahovat, protože je to obvykle nemožné IRL. Stejně jako v anime série Naruto, on (Naruto) začíná jako out obsazení kvůli liščí démon zapečetěný uvnitř něj. Proto s jeho vrstevníky zacházeno negativně.

Co se týče barvy vlasů, Asiaté mají téměř vždy černé vlasy. Na druhou stranu se Evropané častěji setkávají s červenými vlasy. Četl jsem však, že je možné, aby asijští a afričtí lidé zdědili dvě kopie recesivního genu na chromozomu 16, který způsobuje mutaci proteinu MC1R (způsobuje zrzavé vlasy). Vezmeme-li v úvahu fakta, většina rudých hlav má evropské geny, a proto lidé v anime, kteří mají zrzavé vlasy nebo dokonce blond vlasy s modrýma očima A bílou kůží, vypadají jako bílí lidé.Ale když postavy mají náhodně bláznivé, úžasné a nemožné barvy vlasů IRL jako MODRÉ, ZELENÉ, ČERNÉ, RŮŽOVÉ, TURQUOISE atd., Víte, že je to jen součást designu ilustrátorů.